Un jour sans télévisionJ'ai eu une discussion avec Jenofa et Etienne il y a quelques mois au sujet de la télé et d'internet. Débat pour savoir lequel des deux était le plus moche, le plus dangereux, le plus con. Les deux mon capitaine, mais pas seulement. Personnellement, je pense qu'aujourd'hui il n'y a qu'une chose à faire c'est de devenir maitre des deux lucarnes. Le débat pour ou contre la télé est-il à côté de la plaque ? N'est-il pas plus fort d'avoir la télé à la maison et de savoir s'imposer des quotas ? Le must est-il de foutre tout à la poubelle pour se sentir enfin libre ?
Par exemple en ce moment, à la maison, nous sommes en train de gagner notre combat AVEC la télé. Déjà, au départ, lorsqu'on a aménagé, on avait décidé de mettre la téloche à l'étage. Pas de télé pendant les repas. Mais le soir, après le diner, nous étions quand même devant, assez souvent hypnotisés par n'importe quel programme.
Depuis quelques semaines, nous avons décidé, le soir, de n'allumer la télé que quand quelque chose nous intéresse vraiment, une seule fois par semaine après avoir regardé au préalable le programme.
Depuis quelques jours, on ne l'allume presque plus.
Je n'ai jamais été prompt à vilipender la télé pas plus qu'internet. Je sais que je pourrais très bien vivre sans, par contre. Je lis entre une heure et deux heures par jour et par contre, je ne suis pas certain de pouvoir vivre sans livre. mais je crois avoir gagné mon combat AVEC la télé par un exercice d'autodiscipline
Mais tant mieux si certains vivent sans télé et sans internet. C'est comme pour le végétarisme... Vous avez les végétariens, les végétaliens et les végans... Les végans sont ceux qui vont le plus loin dans la pratique en refusant tout ce qui découle du monde animal (chaussures en cuir par exemple). Et quelque part, c'est eux qui sont le plus dans la logique.
Mais chacun à son stade devrait mener son petit combat contre un monde qui chercherait à nous formater. Et chacun devrait mener son petit combat contre lui même, car je reste persuadé que, plus que lutter contre la télévision, c'est contre soi même qu'on doit lutter. Le plus moche, le plus dangereux, le plus con... n'est pas toujours ce qui nous environne non ?
26 commentaires:
c lair à la maison combat gagné conte la télé par contre resultat de la lutte Lurbeltz- internet :
Lurbeltz : 0
Internet : 1000000
Là c'est archi-faux !
Je suis pas mal sur le net, mais il n'y a pas eu de transfert de la téloche à internet.
Non mais !
hahahaha! Allons nous assister à un combat de famille en ligne???
Eh ! Réagis sur le sujet au lieu de te foutre de notre gueule !
Lurbeltz, le problème de fond, c'est de gérer son temps libre, de manière active ou passive. De manière passive, c'est confortable ; de manière active, c'est un effort. Toi et moi, sommes-nous prêts à faire des efforts durant notre temps libre ?
En ce qui me concerne, j'ai échappé dès mon enfance, je ne sais par quel miracle, à l'appel de la télévision. Je l'ai aujourd'hui d'autant plus librement que je ne la regarde que rarement.
La comparaison avec Internet n'est pas pertinente à mes yeux : sur Internet il y a tout et n'importe quoi, à la télé il n'y a que du n'importe quoi. J'exagère, si à la télé tu ne regardes que des programmes qui rendent ton cerveau actif, tu ne passeras jamais des heures chaque soir devant la télé, et tu n'en seras jamais esclave. Alors qu'avec Internet, tu as vraiment le choix.
Enzo
Attends, je comprends pas bien ! Sur internet, tu as quel choix qui serait différent de la télé ?
Parce qu'effectivement, internet permet beaucoup plus de chose, mais il ne faut pas confondre quantité et qualité non ?
Par exemple je connais un copain qui est prof de karaté et de natation. Il encadre des jeunes. Quelque part, il doit être exemplaire. Et bien il a un blog qui est interdit au moins de 18 ans. Mais en fait, n'importe quel gosse sans surveillance peut arriver sur son blog, cliquer sur "accepter" et faire croire qu'il a 18 ans. De ce fait il tombe sur des images pornos... Tu appelles ça le choix ? René, si tu m'entends, je trouve que ton blog pose un vrai problème.
Quand on est un gosse, il vaut mieux regarder la télé.
Quand on est adulte, on a le choix, que cela soit sur internet ou la télé. C'est à chacun de faire preuve d'autodiscipline.
Il ne faut pas confondre quantité et qualité. A la télé aussi tu as le choix, celui de choisir ton programme, regarder ARTE ou TF1 et celui d'éteindre la télé.
Il y a des personnes addictent qui passent des heures à jouer en réseau sur le net.
Mais enfin, je répète, je ne trouve pas ton commentaire très clair Enzo.
Ben moi, je le trouve assez clair, le commentaire d'Enzo et je suis d'ac avec toi.
Ce que tu dis est vrai aussi, Lurbeltz, mais Enzo, lorsqu'il te parle du net, te parle d'un choix à l'intérieur du choix, cela me semble évident.
La télé, de toutes manières, c'est passif et c'est une organisation qui ne peut être que verticale.
Avec le net, tu peux aussi être passif et devenir accro à cette boulimie de passivité, mais tu as, à l'intérieur de ce choix, la poissibilité d'être actif, les échanges sont horizontaux ( euh---, pelotari, si tu penses à une plaisanterie bien grasse, pas la peine de la sortir, j'y ai pensé avant toi).
Ceci dit ni l'un ni l'autre, ne remplacera dans la construction de l'imaginaire d'une personne le sirop de la rue de l'enfance ou la joie de construire des cabanes dans les arbres.
Pardon, je n'ai pas été clair.
Sur Internet tu as accès à plein d'infos, de documentation, de débats écrits (aussi intéressants, et même souvent bien plus intéressants, qu'à la télé), bref, tu as vraiment un choix sur ce que tu veux faire. Bien entendu, tu as également les sites porno et autres couillonnades. Mais si tu veux rendre ton cerveau actif soir après soir, c'est possible avec Internet, pas avec la télé.
Et je ne confonds pas la qualité et la quantité : sur Internet tu dois faire un tri, mais la qualité est là, présente, et elle est bien plus grande qu'avec la télé. La télé t'offre le choix entre Arte et TF1, mais même ces deux chaînes t'imposent leurs programmes, alors qu'Internet ne t'impose rien.
Ce qui ne réduit en rien les dangers d'Internet, que tu pointes à juste titre.
moi le probleme majeur que ça me pose n'est pas un probleme de contenu (des absurdites il y en a partout) c'est plus un probleme de gestion de son temps devant tel ou tel media ou face à telle ou telle activité. (au fait EHB je te rassure pas de combat en direct car en fait je nai pas donné les resultats en ce qui me concerne....)
D'accord avec Gilda (faudra que je me la présente).
Il y a quelques semaines, sur ARTE dans la même semaine, il y a eu le film "We feed the word" et "Supersize me". Il peut y avoir beaucoup de choses sur le net, ça n'empêche qu'on ne peut pas tout voir, et que ça implique aussi un travail d'auto-limitation.
Je pense que pour l'instant Enzo et Jenofa, vous parlez du net et de la téloche comme si c'était deux médias similaires. Je pense que dans quelques temps, les deux disparaitront pour ne faire qu'un. Mais en attendant, les deux n'ont pas le même rôle et c'est là où vous vous plantez.Et c'est là, comme dit Gilda qu'intervient la question de la gestion de son temps.
Les deux peuvent être des outils, mais ils faut les prendre pour ce qu'ils sont.
Pour finir, tu dis que TF1 et ARTE imposent leur programme !!!! Tu te plantes encore ! Ils t'imposent leur programme seulement si tu ne sais pas utiliser la téloche, si tu es son esclave.
Lurbeltz, je maintiens que TF1 et Arte m'imposent leur programme. En allumant la télé, quelle que soit la chaîne, je dois regarder le programme que m'impose la chaîne. Et comme je considère que la plupart des émissions (attention, je dis bien la plupart) sont niaises et destinées à des niais - car je méprise le peuple comme tu ne saurais imaginer - je zappe 2mn maxi pour laisser une chance à toutes les chaînes, et généralement j'éteins.
C'est toi qui a commencé à comparer la télé et Internet. Ce sont, effectivement, deux médias différents. Mais question qualité, sur des millions de sites Internet, même s'il n'y en a que 10000 qui sont intéressants, il y en a plus qu'assez pour remplir mes soirées.
Reste la question des enfants, les laisser ou non regarder la télé ou surfer sur Internet. Pour moi (qui n'ai pas d'enfants), c'est non aux deux :
- faire des enfants est facile, mais pour moi il faut s'en occuper quotidiennement, et y consacrer toutes ses soirées, pour leur lire une histoire, pour jouer avec eux, etc. J'ignore si le cerveau est actif, ce que je sais c'est que ça prend beaucoup de temps, tous les soirs.
- de temps en temps, leur passer un DVD. Ils "regardent" un écran, mais pour le coup je garde le contrôle de ce qu'ils regardent.
- et, le plus important, les laisser sortir s'aérer TOUS SEULS. J'ai échappé à la tentative de terrorisation de Sarko sur les familles, mais je suis bien conscient que pour les laisser s'oxygéner tous seuls, il faut vivre à la campagne, dans un coin pépère où ils ne risquent rien sinon tomber de vélo (auquel cas il ne me viendra pas à l'idée d'attaquer en justice la DDE).
Cette troisième condition n'étant pas remplie pour l'instant (j'habite Rouen), je n'ai pas d'enfant.
Ceci, bien entendu, n'engage que moi...
Non, Lurbeltz, erreur. C'est toi qui compare la télé et le net, qui en parle dans le même texte, les met côte à côte.
Perso, cela ne me viendrait pas à l'esprit.
En tous cas, je suis d'accord en tous points avec l'analyse d'Enzo.
Ceci dit, il y a une téloche ici, alors il m'arrive de jeter un oeil quand je suis très fatiguée et que dans la tête, trop de choses douloureuses font mal. Mais jamais des programmes soi-disant sérieux, qui soi-disant font réfléchir, qui soi-disant posent les vraies questions. Moi, je regarde du bon gros polar. Parce que les soi-disant émissions sérieuses, elles puent trop le spectacle et la fausseté, la tambouille pas très clean par derrière! J'aime pas trop que l'on prenne les enfants du bon dieu pour des canards sauvages.
Au fait, il y a deux jours, j'ai trouvé un habillage de vieille grosse télé couleur devant une poubelle. Je l'ai rempli de terreau et déposé dans mon jardin potager. C'est super pour les fraisiers!
J'ai associé Internet et télé puisque se sont les deux médias addictifs que nous avons à la maison. Je ne parle pas de la radio, car je ne connais personne accro à la radio. Je n'ai pas parlé de la télé et d'internet pour les comparer mais pour les distinguer, au contraire ; enfin il me semble. Je disais ça car apparemment, je trouve que vous aviez tendance à dire que l'internet permettrait ceci cela alors que la télé ceci cela. Le thème de mon texte c'est plutôt de dire que chacun à leur façon avec leurs défauts respectifs, ils ont ceci cela comme problèmes.
m'enfin quoi zut ! Je suis certain que vous n'avez rien compris à ce que je viens d'écrire !!!!
Sinon je suis plus ou moins d'accord avec vous, mais je pense que parfois je me demande si internet avec l'interactivité que loue Jenofa, n'est pas finalement un leurre qui pourrait nous faire croire que nous communiquons.
Albert Jacquard, je crois, est tout à fait hostile sur le fait de dire qu'internet est un média de communication.
Pour te rejoindre Jenofa, mais là c'est à propos de la radio. Parfois j'écoute France Culture et j'entends finalement très peu souvent la culture comme j'aime l'entendre. Et quand je mets France Musique, soit il n'y a pas de musique, soit ils parlent de la musique... Et là il y a pas plus chiant que les mecs qui t'expliquent la musique de cette façon. Heureusement il y a Frédéric Lodeon sur Inter.
Moi, je crois qu'il y a des gens accros à la radio. Je suis stupéfaite du nombre de fois où je monte dans une voiture pour covoiturage, avec il me semble, bien des choses à échanger avec le conducteur ou la conductrice et où je ressors avec un mal de tête pas possible pour avoir suivi une conversation par dessus le bruit de fond de la radio qui grésille.
Beaucoup de gens sont accros au bruit, je crois. Dans bien des maisons, la télé ou la radio marchent à longueur de journées alors qu'il n'y a personne dans la pièce ou bien que la pièce est occupée par plusieurs personnes qui discutent par dessus le bruit de la radio ou de la télé, sans écouter ni regarder.
Moi qui suis accro au silence, ça me scie!
Oui c'est vrai. D'ailleurs pour la radio, je suis un exemple de ce que tu décris. Parce qu'en travaillant, j'ai toujours la radio allumée. Mais je zappe pas mal. En général j'écoute France Inter le matin, Service Public à 10 h. A 11h j'écoute les infos sur radio Mendililia. Je rezappe jusqu'à 11h. A 15h j'écoute assez souvent Mermet. Mais par contre, c'est vrai que la radio c'est pas forcément terrible non plus.
Télé : on est dans la passivité : absorption massive d'information pré-triée, et probablement manipulée, assortie de pubs débilitantes qu'on nous force à ingurgiter (et à régurgiter).
En règle générale, rien de ce que tu feras dans ta petite vie ne sera jamais vu à la télé, et ce même si tu es quelqu'un qui gagnerait à être connu, ou si tes oeuvres sont magnifiques et originales.
Internet : on est dans l'activité la créativité, et le partage :
Tu as le choix en matière d'info, de programmation, de sensibilisation aux cultures. C'est toi qui fais ton programme en fonction de TES goûts. Tu peux mettre en ligne tes créations personnelles et les partager avec le monde entier (à tes risques et périls).
Quant aux pubs, tu peux les ignorer (en shuntant les pop-ups, en ignorant les Google Ads).
Voilà la différence. La télé, c'est un outil de manipulation des masses. Un truc qui ne vise qu'à t'endormir, ou à te foutre la trouille (pour que tu ailles mieux voter à droite).
Avec Internet, c'est tellement complet et open, que tu peux garder ton libre arbitre, et comparer les données pour te faire une opinion plus saine et plus juste, si tu le souhaites.
Ah ! Ah ! Non Etienne, je rêves.. Tu délires là ! D'abord tu n'es pas objectif et puis ce que tu dis est trop sans nuances tant du point de vue de la télé que d'internet.
Mais c'est vrai que c'est moi qui vous aies amené à comparer ces deux médias qui ne sont pas comparables.
Mais là Etienne tu n'es pas assez nuancé. La télé c'est pire que nul et internet plus que bien... Non faut pas rigoler là !!!!
Oauh, Etienne, tu charges un peu la barque, là!
Pour moi, internet n'est après tout qu'un mal nécessaire et la téloche un mal pas du tout nécessaire.
Internet, un mal nécessaire plus que la télé ? Encore une fois, pas d'accord. On peut très bien vivre sans ordi, faut pas déconner et l'ordi, ici par exemple n'est pas quasi obligatoire comme la bagnole.
Par contre internet devient peu à peu obligatoire. Et c'est là où la question du WIMAX, de la fibre optique et du service public sont des sujets intéressants. Mais c'est un autre sujet.
par exemple aujourd'hui dans mon boulot, internet ne m'est pas plus indispensable que les pages jaunes papier. La bagnole par contre...
On pourrait s'arranger aussi pour ne pas avoir d'ordi mais aller dans une cyberbase de temps en temps. Mais on est comme des cons avec chacun son ordi à nous connecter 15 fois par jour.
Non Jenofa, je pense que tu parles pour toi à la limite pour moi et pour Etienne. Mais dans l'absolu, je ne suis pas convaincu du tout qu'internet est un mal nécessaire.
Sans doute ne faudrait-il pas en arriver à ce qui nous arrive avec la bagnole, c'est-à-dire à être totalement dépendant. Mais vu vos propos, les potos et les potosses, on n'en prend pas le chemin.
quand je parle de nécessaire, c'est comme pour la bagnole. Dans l'absolu, je suis persuadée que que la bagnole n'est pas un progrès loin de là et qu'une société saine devrait la rendre obsolète. Il n'empêche qu'aujourd'hui, à la campagne, loin d'un bourg, tu fais comment sans bagnole? En cela, elle est un mal nécessaire. La société technicienne et productiviste a tout fait pour que nous ne puissions pas nous en passer.
Pour le net, c'est pareil. Cet écran me pompe l'air et je pense qu'il faut éloigner le plus possible les enfants des écrans, quels qu'ils soient. Il n'empêche qu'aujourd'hui, dès le primaire, la pression est mise sur les gosses à l'école. Pas par les enseignants mais par les autres gamins "Oh le nul, il a pas internet, il aura des mauvaises notes"(Je l'ai entendu plus d'une fois), ce qui ensuite fait culpabiliser les parents.
Tout est fait pour que, au bout du compte, personne ne puisse s'en passer ( déclaration d'impôts, pointage chômage, etc, etc, sans parler de la disparition des minitels, etc). Tu disais un peu la même chose au sujet du portable l'autre jour : on laisse partir en lambeaux les lignes fixes pour nous obliger à avoir des portables.
Pourtant, en 78, quand le premier de mes voisins a voulu faire installer le tel, sa femme lui a dit "Pour parler avec qui?". Ben oui, personne ne l'avait! Mais maintenant, à moins de faire l'ermite, tu fais comment sans tel? Cela ne veut pas dire que le tel soit un bien en soi, cela veut dire que les conditions de vie en société font que l'on ne peut pas s'en passer.
En 74, Jeunes et Nature avait rassemblé 500 personnes aux sources de la Bidouze pour une manif. Lebaillif n'avait ni voiture ni permis et je n'avais ni voiture, ni permis, ni tel. On ferait comment maintenant?
En 74 aussi, j'ai organisé seule l'AG de Jeunes et Nature : 250 personnes venues de toute la France, des Belges, des luxembourgeois. Tous les repas, pendant trois jours étaient bio de chez bio. Et je n'avais toujours ni tel ni voiture. Je ferais comment maintenant, sans internet?
Par contre, ce qui est sur, c'est que, à l' époque comme aujourd'hui, la télévision ne m'aurait été ni ne me serait d'aucun secours-----
Voilà j'utilise un ordi pour construire une société où on pourra s'en passer. Je me plante certainement, mais j'assume.
Dis, tu sais que tu nous commences à nous prendre grave la tête avec ta téloche? Tu vas nous la faire combien de fois, celle-là?
Tu me fais penser aux chasseurs qui, non contents de chasser, veulent faire chasser les autres et surtout leur expliquer à quel point la chasse est une chose positive.
Ecoute, si tu aimes la téloche, Lolo, assume; regarde la téloche, ce n'est pas un péché et tu n'iras pas griller en enfer pour ça. Inutile d'aller te mortifier en te roulant dans les orties quand tu es resté deux heures devant.
Mais dis---, sois gentil--- parle nous d'aut'chose parce que Etienne et moi, on veut bien te faire la causette, mais enfin, on a quand-même autre chose à faire--- lol
j ai reçu recemment la visite de témoins de jéhova, c est hallucinant a quel point les propos que vous narrez ressemble a eux:
refus de technologie, refus de véhicule, tout le monde en foret, pas dinternet et tv...bref une société écolo pur et dur.
brrrr heureusement je les ai virés
Oui c'est vrai que j'ai un peu été injuste avec la télé, donc je reformule : en fait, la télé te fait manger rien que de la merde à grande cuillerée, alors que sur le Web, il y a aussi plein de merde à bouffer, mais tu peux ne pas en manger si tu le souhaites, (ou au contraire en manger encore plus)...
Les seuls vaccins pour l'un comme pour l'autre, c'est l'abstinence!
Je pense que j'ai réussi pour la télé. Pour le web, j'attends qu'il y ait pénurie d'uranium...
;-)
Je me méfis des gens qui se targuent d'avoir foutu les témoins de Jehovah à la porte. Je connais quelqu'un qui ne connait rien aux témoins de Jehovah et qui me disait un jour, pareil... "Je les ai viré", avec un air fier, comme si c'était un exploit.
Les témoins de Jehovah ils sont pas pires que les chrétiens, les musulmans et les juifs. Quand ils viennent chez moi, je leur réponds poliment parce qu'il n'y a pas de raisons de "je les vire".
Sur le reste et par exemple "refus de véhicule"... Où tu as lu qu'on refuse les véhicules ? Qu'on se pose des questions sur la technologie, ça, oui... C'est la moindre des choses non ?
Ah, non! Pas tout le monde en forêt!
Si tout le monde va en forêt, moi, j'en sors!
Quoi que ! T'as raison Jenofa... Tout le monde à Pomps, on garde pour nous la forêt. Parce que finalement, si on est si tranquille en Soule et du côté de chez Jenofa, c'est que la banlieue n'est pas arrivé jusqu'à nous.
Je connais quelqu'un qui me traitait de bobo et d'égoïste parce qu'on vit dans un endroit de rêve et qu'on prêtant le garder... Qu'est-ce qu'il ne faut pas entendre. Comme disait Titika Recalt qui a écrit la pastorale sur l'autre abruti de De Lancre : "en Soule on est resté un peu des sauvages"... Ouaih ! Avec plaisir ! Et je rajouterai "et on vous emmerde"... Bon là j'exagère un peu, mais pas assez !
Je me demande si j'aurais pas dû me modérer là ! Mais aussi on fait rien qu'à m'énerver !
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